老闆 ING ・ EP8 逐字稿

福報不夠不要創業

2026.10.22|26:19| 主持人:Jingle 林宜靜 × Eleven
本集重點
  • 回到打工第一天:當年對老闆的抱怨,變成現在的體諒
  • 重來一次想改的兩件事:離營收更近、更了解身邊一起工作的人
  • 學生創業有沒有機會?當老闆能不能練習?給想創業/接班的人的兩個建議

關於這份逐字稿:由本集音檔自動語音轉錄,再經人工校對講者與專有名詞,保留口語原貌(包含重複、語助詞與現場插話),未逐句潤飾。轉錄仍可能有零星錯字,引用前建議對照原音。

00:01
Jingle

強烈建議大家,你福報不夠不要創業。

00:04
Eleven

我覺得我以前在公司啊,就是廣結善緣那種人哇。

00:07
Jingle

這種話講出來我真的不要臉。

00:11
Eleven

大家好,我是Eleven。

大家好。

00:12
Jingle

我是Jingle。這裡是老闆ING。

00:14
Eleven

不是老闆很行,是還在進行。

我們今天要進行的一個題目呢,是我覺得我我今天想聊一下,當老闆到底是不是可以練習而來的。

00:24
Jingle

哎,看你拍苗還是後面啊。

00:26
Eleven

因為我覺得很多事情都可以練習來啊,開車也可以練習來。

00:29
Jingle

你覺得老闆可以練習。

00:30
Eleven

我覺得不好說,我們可以聊聊看,我們可以聊聊看。但我是覺得誒,我們先來假設一下,如果因為我們現在都變成老誒,你當初應該是沒有想過要當老闆。沒有啊。

00:41
Jingle

機器陽沒有想過,我也沒有,但是就是排名啊。

00:43
Eleven

既然事情發生了,如果我們重回到我們打工那一天,知道未來自己要當老闆,嗯,會不會有什麼心態上的調整?

00:50
Jingle

我會好好上班。

00:51
Eleven

就不要讓自己走到這條路。

00:53
Jingle

對,我會好好上班,但不是為了當好老闆,而是我在想辦法讓自己不要走上這條路。不歸路,不歸路,對。

01:00
Eleven

但事情發生,我覺得有意思的話,我們就來聊聊看。如果你從頭開始知道以後一定會當老闆,我們來想一下,我們當初會哪一些角色會有點不一樣。

01:10
Jingle

我覺得應該第一件事就是我會,我現在這幾年就是在跟當年的自己就是呃,應該這樣講。如果如果如果人生有重新的機會的話,我會重新好好看待我當年的老闆,我不會再羞辱他,罵他智障笨蛋,然後我也不會再覺得他無能,或是他低效等等的這些諷刺性還有羞辱性的言論,我會收起來。所以。

01:29
Eleven

你在本節目是要跟他懺悔的意思嗎?對。

01:31
Jingle

我跟我沒任老闆懺悔。

01:33
Eleven

真的是做人不要做太絕。因為我真覺。

01:36
Jingle

就跟很多父母不是會講說什麼丹妮誰給他立了災。對。

01:39
Eleven

真的是。

01:39
Jingle

我生了小孩才發現說哦天啊,我當初那些老闆他們其實真的很偉大誒,他們居然可以那個時候還活著,然後還聽得聽我們這些員工的廢話,諒解我們這些員工的這些不成熟的言論,甚至是很智障的一些行為。我就覺得那些老闆,其實他們光可以坐在那邊聽我講話就已經很了不起了。

01:57
Eleven

真的。

01:57
Jingle

所以我現在拍拍手,我現在真的我真的很佩服,我真的很佩服。

02:01
Eleven

OK, 對,但是有什麼實際上的事情你會有點不一樣,做起來重重新來過的話,有點不一樣的。

02:06
Jingle

我覺得最不一樣應該是看人吧,看人看人,對,以前當員工的時候,你在hi有新的同仁新的同事的時候,那時候看的角度跟現在變成老闆看人的角度很不一樣。

02:18
Eleven

對。

02:18
Jingle

然後還有我覺得要有自知之明,這些事情也很難。

02:21
Eleven

對我會比較不一樣的東西還蠻明確的。如果我當初我知道我最後要接我爸這種奇奇怪怪的公司的話,如果一切重來的話,我會在工作上做蠻大的調整。

誒。

02:35
Jingle

你會做多大?我想知道。

02:36
Eleven

我覺得我會蠻大,因為比你看我的工作路徑啊,我就是花很多時間都在做一些看似很高大上,但其實實際上有點不落地的品牌。

02:45
Jingle

搞怪的事情就是講講空話而已啊。

02:48
Eleven

我就喜歡在那邊就是你知道揹著小公事包進記記者會,然後你知道像花蝴蝶一樣。

02:54
Jingle

對啊。

02:54
Eleven

但實際在中小型企業裡面,這樣的技能其實好像跟我們實際要操作的東西不是一點關係都沒有,所以。

我覺得我我對我接班以後,我覺得是我們以前在旅前旅遊電商公司的第一年,我們以前一起在當地市場打戰場的時候。

03:10
Jingle

奇花的那個日子。

03:11
Eleven

不是第一年,我是我我最不嘻花的生活,那是我最接地氣的一年哦。那一年對,因為我離開了那一年以後,我就去總部,總部就更嘻花,就我就是你知道整天飄在雲上的,然後每個來跟我聊新聞,然後。

03:23
Jingle

我還比較接地氣。對。

03:25
Eleven

所以我那時候我可能會更想要接受,就是更接近創收部門多一點點的時間,因為我第一年是真的有在創造創收啊,對對對,我覺得。

03:34
Jingle

我覺得越接近創收越接地氣。對。

03:37
Eleven

然後我第一年在臺灣的時候,一起浪臺灣的時候,我其實是比較接地氣的,但到後面的時候,我就越走越後面,越走越後面誒。

03:44
Jingle

我我我後來的工作也是的確是往黑ter那邊走。

03:46
Eleven

對,然後。

03:47
Jingle

我就很有時候會很懷念當年我在接地氣的時候跪在地上撿錢數錢,然後拜託人家給我錢的日子。

03:54
Eleven

你會懷念以前我們以前就是旅展的時候,要你知道像打仗一樣。

03:57
Jingle

就像那時候老闆給我的目標很簡單哦,今天一天旅展,你扛個300萬。

我想說300。

04:01
Eleven

我們那時候還沒有錢進旅展,我們在外面偷偷發那個精神就在發傳單,發傳單,然後我們還去海灘旁邊發傳單。

04:08
Jingle

發得我腰痠背痛。我想我雖然我本集節目沒有任何贊,我真的很想推薦那個泰國的虎牌,虎牌的那個藥膏真的很好用,因為我站了一整天旅旅展,我靠那個痠痛藥膏才火起來。

04:19
Eleven

OK, 真的,你那時候年紀比較大了啦,我是沒有那腰。

04:21
Jingle

那時候還是我那時候還沒30歲?對。

04:24
Eleven

但我的我感覺就是我希望可以在創收部門多待久一點點的時間,因為那時候大概一一年半的時間實際在創收。但我後面到headquarter以後啊,其實做很多事情都是好聽一點,就是比較有策略比較有戰略,但就是說,實在我們就是一直在寫很多報告。

04:38
Jingle

講講難聽一點,就是你不是在第一線。

04:40
Eleven

我就是不在第一線。其實。

04:41
Jingle

我跟你同同感誒,如果重來的話,我會希望自己在業務端對,就是反正接近創收營營收的地方是久一點點。因為我以前就是很少接近銷售這一段,我其實一直以來都待在比較偏策略。

04:54
Eleven

或者說比較那個第二。

04:56
Jingle

三線吧,或者是可能在老闆身邊,然後其實這種人就是我現在可以理解。

為什麼說這種人只會出一張嘴?

05:02
Eleven

真的真的是。

05:03
Jingle

我以前的工作就是出一張嘴。

05:05
Eleven

其實,我我我是抱著這樣心態接我爸公司的時候,我就是得幹,我只會出一張嘴。我根本就不知道這些叔叔阿姨面第一線面面臨的問題是有哪一些。對。

05:13
Jingle

對對我根本不知道怎麼能把訂單砍回來,我也不會銷售,我也不知道怎麼,我根本不懂得探索客戶需求。

05:19
Eleven

對。

05:19
Jingle

然後這些東西回到你剛剛的題目,其實我都是創業之後才開始練習出來的。

05:24
Eleven

對。

05:24
Jingle

然後跟大家分享這段練習的日子,除了痛苦之外,我想不到別的單詞。

05:28
Eleven

OK.

05:28
Jingle

就是如果你本身本身在你現在的職業工作裡面,沒有接近過創造營收這件業務的相關的人,請你慎重考慮創業這件事情。

05:40
Eleven

真的對。所以就是。

05:42
Jingle

比如說你的工作就只是哦打打字對講講客服,或者是說誒陪老闆出去聊聊天哦吃吃飯,寫什麼策略寫報告的。

05:51
Eleven

對哦。

05:51
Jingle

這種人哈,你千萬千萬不要想說要去創業。

05:54
Eleven

OK.

05:54
Jingle

你一定要是真的實打實的,你做過一些比較有技術含量的且且哦,也就是說。

你純技術含量你也不要碰,因為其實在做技術含量的事情也只是打打報告,你真的就是要有做過業務。

06:07
Eleven

真的真的。

06:08
Jingle

真真的很重要,因為這件事情會讓你少走好幾年。

06:11
Eleven

應該是不一定要走業務了。比如說像我們做電商的話,其實我們也沒有實際的業務,但是我們是正在創造營收,相對來說,呃。

06:17
Jingle

我說的業務其實就是說,你是可以賺。

06:19
Eleven

你是在business,你是在賺錢的。

06:21
Jingle

你是在管business的這種人。

06:22
Eleven

誒。但我覺得我以前有一個事情其實做得蠻好,我也很慶幸,就是以前我覺得我以前在公司啊,就是廣結善緣的那種人哇。

06:31
Jingle

這種話講出來對我覺很不要臉。

06:33
Eleven

那就是你知道因為就是你知道,因為以前就是我覺得好處是因為我在一個不創收的部門,所以就是很多創收部門在互相競爭的時候,我完全沒有差,可以跟所有人當好朋友。

06:43
Jingle

哦對,因為沒差,你不用結怨,對。

06:45
Eleven

我不用結怨。比如說A市場B市場,他們可能會會有一些小心機,可能就A市場業績比較好,或是哪一個BU跟哪個哪一個BU可能會有一些競爭關係,但對我講都沒差,因為我不創收,所以好處是我就可以在內部廣結很多,因為沒有利益糾葛。沒錯,然後好處。

就是當我接爸爸公司以後,我就發現誒很多問題沒法解決的時候,我這些善緣就有點用,就可以立刻問大家說,誒你以前是怎麼看這些東西的。真的。

07:10
Jingle

我我覺得很像我像我根本就也我以前雖然有我們兩個,雖然我學校有碰到創收啦,就是碰到營收跟銷售相關有在扛業績的這些事情,但是我真的是在創業初期啊,還是很需要你以前的一些廣結善緣的人脈。

呃,不能講人脈,我覺得就是好人。

07:26
Eleven

就好朋友吃過一個午餐,我也叫人脈,對。

07:30
Jingle

個喝杯咖啡加個也可以。所以這個時候你會你會發現,你會把你腦海中或者是把你的line裡面所有的名單你看一輪,真的就是誰可以幫助你,然後,你也可以為他創造一些就是好處。

07:44
Eleven

我跟你講一個比較明確的就是,因為B公司規模不是很大,在ChatGPT來以前沒有AI幫我的人資跟法法務的時候,我都是問其他前同事、法律顧問跟人資他們怎麼處理這個事情。

然後,包括我們公司現在翻修以後的設計師跟買的椅子都是。

來自於前世的資源。

08:02
Jingle

真的對真的,因為我強烈建議大家,你福報不夠,不要創業。

08:07
Eleven

真的,就算是你去外面工作,你什麼都沒學到。如果你交到好朋友,交到一幫好朋友,其實都是你的資源。

08:13
Jingle

可以很很多事情會幫你很有效率地解決,然後你不會卡在那面太久,還有就是也比較不會遇到一些不好的人事物。這樣子好。

08:21
Eleven

那回來說,如果我回到打工的那個情境,有什麼事情你會少做的。

08:25
Jingle

少做嗎?少點抱怨啊。

08:27
Eleven

少啊,對,少抱點。

08:30
Jingle

比如說我們一天上班8小時,下班抱怨可以抱怨4個小時誒,何必呢?我現在想想何必呢?

08:36
Eleven

那工作上呢?比如說你工作上會有什麼態度的調整嗎?我覺得。

08:40
Jingle

態度,我覺得我覺得我們兩個,因為我們兩個本來就是頂級社畜嘛,我們兩個那麼愛上班,所以我覺得我們兩個心態算是蠻純粹,我們就是甘願為老闆去死的那種人。對。

08:49
Eleven

我想說,人家要給我錢了,我不能不好好做。

08:50
Jingle

對不好?所以我個人覺得我心態挺好的。

08:53
Eleven

OK.

08:53
Jingle

我覺得我必須要挑戰。

08:54
Eleven

OK, OK, OK, 我覺得我覺得我可能回頭看會少做一點點的事,因為我覺得。

我以前很在意,因為我覺得我們就是頂級社出,很想要把老闆交代事情給做好。

09:05
Jingle

對呀。

09:05
Eleven

所以老闆交代事情做好當然很重要,但是我覺得我可回頭看的話,我可能更想要了解每一個我接觸的一些好人。因為有時候以前都是比如說我跟AABC一起做事情,好了,我們把事情解決以後,好像就這個關係結束,但是我覺得我可以跟AABC再建立更多更深的一個,它到底是什麼樣的背景,他到底是為什麼走到這裡?我其實之前都沒有問呢,我只是之前都覺得哎呀,一起工作很好誒。

09:31
Jingle

你自己不會好奇哦。

09:32
Eleven

我之前還好,我覺得好像其他人對我比較好奇吧,對,就是臉皮很厚,對,但我那時候其實都沒有深刻地瞭解,我跟我共事這些人,他到底以前的故事是什麼,背景是什麼,後面都是。

就是可能就是以後哦,比如說我離開公司了以後,有比較多時間對我就是需要幫忙的時候,然後我就說哦,原來他以前是這樣的。對,所以我覺得如果回回到以前的話,我可能會更真心跟更真誠地對待我們一個人,然後更更更深刻地想要了解他的故事跟背景是什麼。對。

10:03
Jingle

這塊我覺得我還有多做一點點這塊,這塊在當年可能在上班的時候,我其實是有比較深度經營也不算我覺得那不算人脈,就真的是覺得他們是可以相處的人,然後就比較深度的交流這樣子。這個這塊我的確是。

10:17
Eleven

我這做就比較差一點點。

10:18
Jingle

因為這塊在後面幫助真的創業的時候幫助非常的大,起碼在呃早早期階段的時候,我需要幫助的時候,他們都願意伸出援手,因為我也大概知道他們的個性,然後也他們可以擅長做什麼事情,OK.

10:31
Eleven

對。

10:32
Jingle

所以這個這個部分我覺得其實真的有OK, 但是而且你今天這樣講完,我就更確定嗯有做有差。

10:37
Eleven

真的。

10:38
Jingle

因為你更瞭解他嘛,他可以幫你什麼什麼,這些事情其實都是比較好量化,OK, 那如果我自己在選說如果可以。

誒,回到當年哦這樣想要多學一點什麼的話,我覺得像剛剛講,我覺得銷售銷售技巧這件事一定要學。

10:52
Eleven

對。

10:52
Jingle

然後再來的話,我是覺得搞不好,這可以開一集講,就是如何看人。

10:57
Eleven

哦對,我們可能可以,我們可以開一集講怎麼看人。

11:00
Jingle

對,我覺得如何看人這件事情真的是一個哇,我覺得那不是藝術誒,我真的看不懂誒,看人好難哦,媽呀,我相信所有的老闆都最痛苦的人生應該就是看人跟呃如何跟人相處,尤其是同仁。對。

11:16
Eleven

當。

11:17
Jingle

當然我們還有很多關係人啊,有有的沒的股東什麼的,但我覺得跟呃。

同人相關的,看怎麼看你的team member這件事情其實是非常需要花時間學習,而且百分之百的機率是你一定前面會吃很多嗎?好。

11:33
Eleven

我們再另外開一節哦,對,真的假的?再聊1的好。我下一題我想要回來,這個就是有關於就是上班就是老闆是不是練習這一題好,有在打工的幾年啊,有什麼東西你是覺得誒練練完以後真的是當老闆有用的。

11:47
Jingle

我覺得自己要有一門專業。

11:49
Eleven

哦,要有一你一定要有一門專業,就是可就一定要有一個你專精的東西。

11:52
Jingle

一定要一個專精的東西。然後不管你去跳幾家公司都沒關係,但這個東西你要不停地深耕,這是至少一個,但是你也要有個第二個專長,就是你也可以跨領域這件事情,但這個第二個可能不用那麼深,然後再來,如果可以的話,儘量跨產業去學習。

12:08
Eleven

哇,你講得好認真哦。誒。

12:10
Jingle

我這表情。

12:10
Eleven

我的回應非常的我。我的答案是職場有很多在冷笑誒,我覺得我在以前籤公司的時候有學到怎麼猜破人家練肖話這個事情,你不有覺得眼瞎啊。

12:24
Jingle

他媽的的哪有啊。誒。

12:26
Eleven

你不覺得就是社會上很多。

12:28
Jingle

剪掉好不好。

12:28
Eleven

就社會上很多人就在講一些你知道虛無縹緲的話,或是他就是在搪塞你。

12:33
Jingle

或是他在你說分辨的是對方臉小,不是我個人哦。我以為說我我沒有點小講段子的技能,這個我很會。

12:39
Eleven

就是在在職場裡面,就是我我覺得我以前在前公司的時候,真的看過太多人在冷笑誒對我我我對。

12:47
Jingle

誒你這樣講。

12:48
Eleven

我舉個例子,因為我以前在總部的時候,其實做就是公關工作嘛。然後做公關工作的時候,其實也會有很多市場的人跟很多部門跟你說啊,我這個事情做得很好啊,我需要發表我不懂你。

12:59
Jingle

而且你還有不同人,所有人。

13:01
Eleven

對沒錯,所有人都要跟我說他們做的事情是世界最偉大的。然後需要人種。

13:05
Jingle

然後還不同語言,然後再給你點小,然後你知道。

13:07
Eleven

我誒,我們那時候16個市場,30多個部門,所有人都要發新聞,我就不用火了。對,所以我們就我要我們要一步一步拆穿他到底說的事情是不是真的誒。

13:15
Jingle

有道理耶。對。

13:16
Eleven

然後這個東西到了我爸爸公司的時候,有一模一樣的情境,因為我下面那些老員工蘇會員在給我冷小我,所以。

13:22
Jingle

跟那個人種無關,跟人種無關。只要是人類,主要是。

13:26
Eleven

我覺得很多人就是向上或是平行管理的時候,很想要很喜歡,會丟出一些好像有一些內容,然後想要說服人家的一些行為。

13:35
Jingle

哦對。

13:35
Eleven

然後在這個,我覺得以前就是因為真的看的人眾多,看的就是部門,這個。

13:40
Jingle

可以開一集。

13:41
Eleven

常常會給我講一些,他他就好像就是應該要頒一個什麼金世世界紀錄給他一樣,但結果。

沒有問兩題就知道他根本就是做這個東西,完全不是一個多厲害的。

13:51
Jingle

那你覺得這個練習怎麼練習?

13:53
Eleven

我覺得這也不叫練習,就是因為過去有接觸到很多這樣的事情,每個人給我一個資訊的時候,我會我心中第一個問題是這是真的嗎?

他講的這個事情是他覺得而已,還是市場覺得而已哦。

14:07
Jingle

所以你只要呃時時保持一個質疑,甚至是探索。

14:12
Eleven

當然當然當然。因為像我們以前公關工作的話,不能說內部大家要說什麼事情,我們就直接發給新聞媒體啊。因為發給新聞媒體,因為我覺得臺灣媒體可能就是比較不在意,但是我們以前在接觸國際媒體的時候,你講的東西如果不是真的有資料支撐的話,他是看都不看那些聞稿的哦。

14:28
Jingle

因為你沒有他,他沒有辦法判斷你的推論依據是麼。沒錯。

14:31
Eleven

他會問我source是什麼,source是什麼,然後還會把我就會問我就是市場調查是什麼。

14:35
Jingle

你怎麼推出來的?

14:36
Eleven

沒錯,這個東西我沒有想清楚的話,我沒辦法推給記者的,所以那個那些BU他給我的時候我會問他一模一樣的。

14:42
Jingle

你這樣講,我突然想到這個辯論誒,不是辯論,就是辨別那個練肖話,還有就是推論依據這件事情其實對老闆來講是一個很重要的技能。

14:51
Eleven

是。

14:51
Jingle

就是本身老闆你要有一個一定要練習的一個能力。我覺得如果你是社畜,我覺得不一定要有了,但是如果你是現現在是想當老闆的,你一定要有能力去判別事物的本質是什麼。

15:02
Eleven

沒錯。

15:02
Jingle

因為這個本。

本質你就是要一直探索探索,挖到最深最深那個那個馬斯克什麼常講什麼第一性原理類似啊,那差不多那種的,就是你要探索到它這個本質。包含面前這個跟你講話的人,他到底為什麼這個時間點坐在這裡跟你喝這杯咖啡,然後跟你冷下尾這麼久,對。

15:16
Eleven

而且他冷下味的時候可能已經真過了好幾層包裝,你怎麼樣把這包裝一個一個像洋蔥一樣拆開,看到那個心是什麼?我覺得這個是我覺得前公司給我的一個一個還蠻好的東西。

15:28
Jingle

這個這個我我坦白說我以前這個技能很差,我我以前不知道,甚至不知道這個叫技能,我是真的當了老闆之後才學到的。

15:34
Eleven

對。

15:34
Jingle

因為以前就是覺得真的都是好人嘛,就當社畜也沒有什麼壞人,也不會想跟人家結約。

15:39
Eleven

因為我自己的想法就是你各個技能,你可能就是因為公司的需求,你可以長出來,但是你能不能把這個事情的本質看到最純粹的那一塊?嗯,我覺得那是要花蠻多時間累積的。

15:49
Jingle

而且我覺得這還要再搭配另外一個技能。

我覺得就是學習力OK,就是你本身要我問你。

15:55
Eleven

我以為你是要說拜拜。

15:57
Jingle

你要開另燒香拜拜。然後因為那個基本上所有玄學都不,我們可以開一個系列,好學。

16:03
Eleven

學系列,學系列。

16:04
Jingle

老闆真的要回回拜拜。我得說我有所有妙方的list,可以大家可以私信我就是我覺得最重要還有一個就是學習力。

16:12
Eleven

嗯,真的你要夠好奇。

16:14
Jingle

因為你剛剛說的那個探索事情事物本質這件事,其實它是要你有很多新的一些資訊,跟一些你新你一個新的知識體系建構的一個過程。

那前提就是你要有學習能力啊,你要一直學習新東西,你要對事情保持好奇,跟這眼前的人你要保持好奇心,探索之後把這些建構成你自己的知識。

16:35
Eleven

所以。

16:36
Jingle

如果你沒有學習力的話,你本身在呃探索人家本質這件事情,你其實沒有辦法到位。

16:41
Eleven

對對對。

16:42
Jingle

然後。

16:42
Eleven

我其實想補充一個點是,比如說,因為我覺得很多東西可能是前工作經驗可以累積給當老闆,可以可以直接轉移的。像我剛剛說這東西,但我覺得有個東西是完全沒法,我覺得就是除非你就是雙腳跳下去,要不然是你是吸收不了的。

我覺得一個東西就是因為我覺得當老闆最大差別是,它有點像是你開始開車然後握住方向盤的感覺。哦。

17:02
Jingle

對。

17:02
Eleven

以前在公司打工的時候,我都覺得我再怎麼樣頂多是就是在副駕駛,副駕看駕駛怎麼樣,他撞不撞車,我可以先跳對。但現在如果是我是老闆的話,就等於我是握著那個方向盤。

17:15
Jingle

真的對。

17:15
Eleven

然後,我覺得這樣的感覺其實不是以前在工作跟打工的時候可以體會到的。

17:21
Jingle

我覺得就是開車啊,對,像很多人那種年輕什麼學生創業什麼之類,我都會問。

你就說誒,那你會開車嗎?對。

17:27
Eleven

哎。

17:28
Jingle

他們可能覺得我這是廢話,但是我其實真的很好奇,因為因為我就跟他們講說,因為你開車是一個完全由你掌控的過程,以後可能以後有自動無人駕駛,那可能是以後的事情。可是在現在其實開車是最能夠要包含我自己的事,有時候就是如果就得覺得事情很多的時候,我就去開車哦,因為你就變成你只能focus一件事情,你強迫自己在進入那個focus,就比如說眼前的道路,然後掌握掌舵這件事情。因為還有一個方式我覺得也很適合訓練煮飯。

17:55
Eleven

嗯。

天天讓你講一個我兩個我最討厭做的事情,我跟你說,我不愛開車也不愛煮飯。

18:00
Jingle

我真的覺得一定要做,你不能叫外賣哦,你要給我下來煮飯。因為煮飯是一個很複雜的工程。你要從一開始說你今天晚上要煮飯,你要宴請多少人,或者說你不宴請就給自己吃,或者是你給你朋友吃,你給你的家人吃,你給伴侶吃,那都是完全不一樣的專案。

18:16
Eleven

然後。

18:16
Jingle

你這個專案一旦啟動的時候,你就要去想哦,你的採購流程是什麼,你要去哪些地方買哪些東西誒。

18:22
Eleven

你這樣很有道理誒。

18:23
Jingle

我真的強烈建議所有的老闆,你一定要去學煮飯,因為煮飯這件事情非常的複雜,然後你要怎麼掌控,然後到了你上上菜前那個備料,我講煮飯其實很簡單,最難的是備料哦。

18:35
Eleven

對。

18:35
Jingle

像我煮飯非常快,我20分鐘可以從切菜到最後出餐就是20分鐘。我真的簡直可以開餐廳的等級。

18:41
Eleven

但是因為我已經等一下,你是有什麼副業?是不是你你現在你現在管你現要你要你要置入了嗎?

18:46
Jingle

沒有,本期節目沒有任何餐廳贊助。

18:48
Eleven

對。

18:49
Jingle

就是我會用那種煮飯去訓練自己練習自己思考的那個節奏要變。

18:54
Eleven

還有規劃的能力,對,規劃能力,還有規劃能力。

18:57
Jingle

你前期要採購嘛,然後你進來之後你要備菜,備菜其實跟你的創業流程有一點點像哦,你要很瞭解全盤。

19:03
Eleven

是比價。

19:04
Jingle

然後你今天比如說好,現在有席好,現在假設現在是冬天哦,現在是秋天好了,你吃柿子好,大家秋天就吃柿子嘛,柿子如何入菜。

到了冬天的時候,你要跟著節氣,你要補身體,這些全部通通都要考量。然後。

19:18
Eleven

來的有點道理誒。

19:19
Jingle

這些人來的是誰,他幾歲,他為什麼要吃這道料理?你你在炒高麗菜的時候為什麼要多撒一點點枸杞?好啦。

19:25
Eleven

我明天開主菜。好,對。

19:26
Jingle

我們只這接下來我們可以開一個主菜節目,可能。

19:29
Eleven

誒,但你剛剛有說有關於學生創業的,你剛有小小提到學生創業,然後你都跟他說就是去煮飯。

19:35
Jingle

跟去開車啊。

19:36
Eleven

我下一題想要聊一下,就是說你覺得學院創業到底O不OK?有沒有不OK啊?不OK,你覺得不要浪費為什麼錢?

19:43
Jingle

因為我覺得現在我先講臺灣啦,我海外我覺得就就不聊,我就講臺灣。臺灣的學生創業現在已經有一點變成是政府的,你這樣講政府。

19:53
Eleven

政府好嗎?

19:54
Jingle

就是比如說政府為了要鼓勵創業這件事情,他一路從你年紀很大開始創業,青年創業,中年創業,一路鼓勵到就是學生創業。

20:02
Eleven

OK, 其實。

20:03
Jingle

我不是說學生創業不好,而是學生他們其實到最後變成是追逐政府的一個KPI。政府要把獎金發下去。

20:10
Eleven

就只是為了做個案子,對。

20:11
Jingle

他要有可以拍照嘛,可以剪綵。

要有一個可以展示說政府也在做事這件事情,所以他會把它包裝成競賽。

20:18
Eleven

瞭解。

20:19
Jingle

競賽給獎金嘛,獎金只要發出去,表示我身為政府地方政府,我今年都有做事。那學生從一開始的創業熱情變成他是追逐競賽獎金。

20:27
Eleven

瞭解。

20:28
Jingle

那你現在獎金這件事只要講難聽一點,你只要很會寫簡報,你就可以拿到競賽獎金啊。

然後,你如果剛好又是演講比賽冠軍,你也很會演講,然後你又不會害羞,上上臺落落大方,你基本上你就是表演性人格就可以做到。

20:40
Eleven

所以,你意思就是說,政府的這些就是創就是創業比賽比較多,是表演的一個。

20:45
Jingle

對他扭曲了創業本質。

20:47
Eleven

瞭解,然後。

20:47
Jingle

也讓學生創業變得變成一個表演型的活動。那這種活動其實說實在你去戲劇社宣傳就好了。哇。

20:53
Eleven

你長得好武斷,我的媽呀,這配流嗎?

20:55
Jingle

你節目就是主觀啊,我們節目不是好觀。

20:58
Eleven

那我來幫你緩和一下了。我覺得分兩步,如果他今天就是我創業這東西,他只想累積一些人生經驗,比如說三五個月可以做一個類似像一個比較完整的一個體驗,好了,然後不想要把它長期經營下去的這樣的創業的話,我覺得學創業沒有什麼問題。

但如果他想要真的是變成一個長期基因,比如說未來有5年、10年、20年的一個生意好了,我覺得他們可能要從最源頭來想,他看的這個專案是不是有大足夠大的潛在市場。因為我覺得我過去看到比較多的創業的專案,很多都是誒我身邊有幾個有這樣的需求。

21:31
Jingle

就覺得痛點對。

21:32
Eleven

就覺得全世界都有這個痛點,但真的有全世界有這個痛點嗎?會不會是隻有你那條街的那個人有誒。

21:38
Jingle

我覺得這個是一個很大的一個誤區,就是大家都用痛點去決定商業主然後做生意嗎?

21:43
Eleven

我覺得這是我覺得找痛點是沒有錯,但是你這個痛點夠不夠大,跟夠不夠支撐某一個細分市場來支撐你這整個這整個賽道,就你這個到底是一個賽道呢,還是你家裡的一條線?

21:55
Jingle

嗯嗯嗯。

21:56
Eleven

你要在早期的時候看清楚。但如果你你本來就是拿來當做表演,那沒關係。但如果你真的是想要長期經營一個。

22:03
Jingle

這也是學生最難看到的地方啊。

學生最不能看清的就是說,這到底是痛點還是隻是你在痛而已啊對。

22:09
Eleven

但是我覺得學生創業有一個優勢,是因為學生他本身創業的那個成本比較低,而且。

22:14
Jingle

因為你知道說學生創業優點就是他們時間夠多。

22:17
Eleven

第一是這樣,而且另外就他們有意向,就是有有時候他們有有滿腔熱忱啊誒滿腔熱忱,有這個事情很珍貴,很多熱情,真的要。

22:24
Jingle

對。

22:24
Eleven

很多事情是你知道。比如說你工作了10年20年好了,你看了這麼多市場以後,你就不忽然之間不敢創業了耶。但有些學生就是誒我覺得還不錯,那就可以試試看。

22:35
Jingle

熱忱這件事情要搭配一件事情就是無知。

22:38
Eleven

呃對。

22:38
Jingle

對,因為你要夠無知才會創業。

22:40
Eleven

也是,但是我覺得你不能完全無知到,就是你可能本身是那種本身不在一個賽道,只是一條線,你就去創業。所以。

22:47
Jingle

笨吧。

22:47
Eleven

對不,我這不不不要講那麼大聲,對,但我覺得就是說肯定要balance一下,比如說你有這個熱情很好,那你有沒有什麼其他工具來驗證你這個走的這一個真的是一個賽道,而不是一條線而已哦。

22:59
Jingle

我覺得這是這個,如果政府有心吼,真的是要強力栽培,讓讓學生知道說這件事情它是一個長期的投資,而且他要學會教我們看business,學會教他們商業敏感度,可是我自己這幾年也在一直在很好奇觀察啦就是。

但我個人我傷害敏感度,老實說我是練習出來,我本來沒有。

23:18
Eleven

對。

23:18
Jingle

我可能對於market,因為我是marketing,所以我可能對於人的消費行為或者說人的一些人性行為,我比較比較懂,但商業sense我沒有。可是呢,我就有遇到一些真的很天才的小孩,他們天生商業敏感度就很高,我就很羨慕他們,他們就是基本上跟你跟你聊個天。

23:34
Eleven

可能從小察言觀色,對。

23:35
Jingle

或者是嫌疑啊gay啊那種他就本身上面度很高的那種人,那這件事可不可以透過練習?我覺得是可以的,因為像我是有靠。

後天學習去練起來的,所以如果你是學生創業,你本身商業敏感度很高,那你真的很幸運。你我跟你講,打擂臺賽就打擂臺賽,反正賺點錢嘛,你就跟他打到底。

那如果你本身商業名額不夠的,對你其實就一邊打擂臺賽一邊去上班。嗯。

23:58
Eleven

對。

23:59
Jingle

所以。

24:00
Eleven

講回來說回來,你是覺得當老闆這是一可是是可以練習的。

24:04
Jingle

我覺得是可以的啊。

24:05
Eleven

OK.

24:05
Jingle

就是隻要你的命協調夠長哦。

24:07
Eleven

OK, 有燒香拜拜。

24:09
Jingle

有燒香拜拜符報夠多啊。

24:10
Eleven

OK 就可以。

24:11
Jingle

有就會有很多人陪你一起耗。

24:13
Eleven

OK, 我覺得啊,就是有一些技能上是可以透過練習而獲得。但是我覺得當老闆跟打工最大的差別是,我覺得老闆本身要扛扛的那個風險的承受能力。

24:25
Jingle

身體有一點。

24:26
Eleven

打比方我見過很多人,比如說我自己的partner好了,我我老公本身就是在一個大公司工作,然後可以把事情做得非常的極致。

但我就覺得他承受風險能力可能就沒有那麼強,那我覺得他可能就不適合。他。

24:39
Jingle

就是副副駕駛座。

24:40
Eleven

他就非常合適去大公司裡面跟就是所有人玩一些就是不一樣的東西。

24:45
Jingle

就宮廷劇。

24:46
Eleven

宮廷劇,然後把所有的東西做得非常的極致。

24:49
Jingle

對。

24:49
Eleven

但對他來講,創業對我來講可能就不是最好的選項,所以對我來講,可能技能上可能是可以練習,但是自己適不適合創業,跟自己適不適合當老闆,我覺得這也不一定。有些人可能就真的心態上不是那麼好。

24:59
Jingle

要看個性,真的看個性跟心態,因為有些人說實在老大部分老闆都沒有很聰明。

25:04
Eleven

哦,對呃,不不好說。

25:06
Jingle

真的真的都沒有很誒。

25:08
Eleven

你很武斷了,我就跳危險了。

25:09
Jingle

我自己說實在我沒有很聰明,我覺得你好可怕,就。

25:12
Eleven

我給你拆夥。

25:12
Jingle

我只能接受一件事情,就是我沒有很聰明。就是我剛剛前面說我要自知之明。

25:17
Eleven

我要。

25:18
Jingle

我沒有很聰明,所以我必須想辦法去拜託更多比我聰明的人一起來做某些事情,就像你OK, 就像你老公。

25:25
Eleven

嗯。

25:25
Jingle

其實他的老闆,我覺得跟你老公比起來,可能他老闆都不是最聰明的。

25:28
Eleven

那結尾,如果你要給一些以後想要創業或接班的打工人好了,有沒有覺得兩三個事情是他可以先練習。

25:36
Jingle

就不要進來啊,白痴哦。

25:37
Eleven

不要進來。

25:40
Jingle

誒,我勸一個是一個,勸一個就一個福報。

25:42
Eleven

天吶,好了,我給一些比較實質的,就是說,你可以多接受一些創收,然後可以多廣結善緣。誒。

25:48
Jingle

對,你就做總結就好啦。對。

25:50
Eleven

就是多做一些創收的事情,多廣結善緣。然後哪一天你不就是大家都需要度也掉,有一天你可能會需要到他們。

25:58
Jingle

他媽小對。

25:59
Eleven

真的就是真的就是對,真的是這樣好,那我們這集就先差不多這樣。

26:04
Jingle

就這樣嘍。

26:05
Eleven

好,那謝謝大家的收聽,如果大家喜歡這個節目的話,可以在Apple Podcast跟Spotify留下五星好評,還有我們的YouTube Channel哦,這裡是老闆ING,我們下次再見。

26:13
Jingle

拜拜拜。